площадь днр и крыма (2 видео)

Содержание

Только факты. Сегодняшняя Украина без Крыма и Донбасса
1. Минус 7% территории
2. Минус 13% населения
7 лет без признания: Донбасс обижен на Кремль, но штык в землю не воткнет
Какие перспективы ждут ДНР и ЛНР?
Худой мир вместо гнусной войны: к чему приведет признание Россией ДНР и ЛНР
🔍 Видео

Видео:18.03.2014 Севастополь ликуетСкачать

Только факты. Сегодняшняя Украина без Крыма и Донбасса

3 года Крым находится под оккупацией, живет по российскому законодательству. По факту, Украина его не контролирует.

Связь с оккупированной частью Донбасса также слабеет.

15 марта СНБО принял решение о временной полной остановке транспортного сообщения с неподконтрольными Киеву отдельными районами Донецкой и Луганской области, а Россия признала паспорта самопровозглашенных “ДНР” и “ЛНР”.

Факты ICTV решили выяснить, как по факту Украина выглядит сегодня: ее территория, население, экономический потенциал.

Видео:Жители Донецка отмечают признание независимости республики РоссиейСкачать

1. Минус 7% территории

Украина не контролирует территорию в 46,2 тыс. км кв.

Это больше, чем площадь Эстонии, Нидерландов или Швейцарии.

Территория Украины, 1991: 603,7 тыс. км кв.
Контролируемая территория Украины, 2017: 557,5 тыс. км кв.
Это сохраняет за нашим государством 2 место в Европе (после России) по территории (площадь Франции, 3-й по площади страны Европы – 551,7 тыс км кв).
Но без Крыма и части Донбасса Украина опускается с 44 на 47 место в мире по этому показателю (обходят три африканские страны — Ботсвана, Мадагаскар и Кения).

Видео:Карта Донецкой области.Скачать

2. Минус 13% населения

6 млн – столько человек проживает в Крыму и на неподконтрольных Киеву части Донбасса.

42,76 млн человек — население Украины (Госкомстат не учитывает население оккупированного Крыма).
На оккупированных территориях Донбасса проживает около 4 млн человек (в самопровозглашенной “ДНР” — 2,43 млн, в “ЛНР” — 1,57 млн).
Таким образом, без Крыма (2 млн) и оккупированного Донбасса (4 млн) населения Украины составляет 38,76 млн человек.
По этому показателю, Украина — 7 в Европе (после России, Германии, Франции, Великобритании, Италии и Испании). Но учитывая демографические проблемы эту позицию можно легко потерять. Население Польши — 38,5 млн человек.
С начала агрессии России на Донбассе ООН зафиксировала 33 тыс. 146 жертв и пострадавших среди гражданских, украинских военных и боевиков.

Видео:Ольга КОРМУХИНА, А.Ф.СКЛЯР, Д.ХАРАТЬЯН, Д.ДЮЖЕВ - ГРУППА КРОВИ | Митинг-концерт, Лужники, 2023Скачать

7 лет без признания: Донбасс обижен на Кремль, но штык в землю не воткнет

Видео:Как изменился Крым за пять лет под контролем России? Отвечают крымчанеСкачать

Какие перспективы ждут ДНР и ЛНР?

11 мая 2014 года жители Донецкой и Луганской областей на референдумах проголосовали за создание собственных государственных образований. Сегодня, спустя семь лет с того исторического события, можно подвести некоторые итоги существования самопровозглашенных ЛНР и ДНР.

Голосование о будущем Донецка и Луганска проходило в ситуации полной неопределенности. Президентские выборы на Украине должны были состояться только 25 мая, и легитимность власти в Киеве на момент референдума в Донбассе была под большим вопросом.

Неясной была и позиция Москвы. С одной стороны, у жителей востока Украины перед глазами было возвращение Крыма России, а некоторые депутаты Госдумы заявляли о возможности признания и присоединения других регионов Украины на правах субъектов Федерации.

С другой стороны, прямо накануне судьбоносного голосования 11 мая президент Владимир Путин посоветовал жителям Донбасса не накалять обстановку и отложить референдум.

Тем не менее, волеизъявление состоялось. В Донецкой и Луганской областях явка составила около 75%, за провозглашение ДНР проголосовали 89% избирателей, а за провозглашение ЛНР — 96%.

Потом были так называемая «антитеррористическая операция» Киева в Донбассе, приведшая к тысячам жертв среди мирного населения, Минские соглашения, перемирия вперемешку с новыми обострениями и масштабными боевыми действиями.

Сегодня республики Донбасса оказались в подвешенном состоянии. Украина не восстановила контроль над территорией, Россия официально не признала суверенитета ДНР и ЛНР, и не приняла республики в свой состав.

Помимо этого в полный рост встала и проблема идеологического обоснования существования квазигосударственных образований.

Изначально в Донбассе объявили о строительстве республик, в которых собственность стала бы общенародной, а политическая система основывалась на принципах народовластия и широкого гражданского представительства. Эти принципы нашли отражение в проекте создания Новороссии, то есть «новой России», охватывающей восемь областей юго-востока Украины.

Этот амбициозный план семь лет назад вдохновил не только многих жителей Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Днепропетровска, Херсона, Запорожья и Николаева, но и немалое число россиян, собиравших для ЛНР и ДНР гуманитарную помощь или отправившихся на мятежную территорию в качестве добровольцев.

Что стало с теми надеждами и в какой атмосфере живут люди в непризнанных республиках?

Политолог Анатолий Баранов считает, что к настоящему времени жители ДНР и ЛНР в полной мере почувствовали характерную для России культуру безвременья:

— Да, уже семь лет существуют государственные образования. Конечно, они хотели бы стать субъектами Российской Федерации, но Москва их не признает. Возвращаться в Украину тоже никто не хочет. И полного государственного самоопределения тоже не произошло. Донбасс оказался в подвешенном состоянии.

Тем не менее, какая-то государственность сформировалась.

Интересно, что ДНР и ЛНР друг от друга сильно отличаются. Режим в ЛНР сложно назвать демократичным, но он более приближен к людям, чем режим в ДНР: в Донецкой республике вообще никакие идеалы народовластия не удалось реализовать.

Обращает на себя внимание, что почти все люди, которые начинали строить ДНР и ЛНР, к сегодняшнему дню убиты или выдавлены оттуда. Сейчас республиками управляют присланные люди. Можно сказать, что Денис Пушилин местный, и это действительно так. Но какие люди его окружают, какие у них интересы — неизвестно. Вся политическая сфера в ДНР и ЛНР крутится внутри себя.

«СП»: — При этом от влияния олигархов не удалось избавиться, как хотели вначале.

— Сейчас бастует Алчевский металлургический комбинат. Рабочие получают там по 10−20 тысяч рублей, да и эти деньги не платят, долги по зарплате свыше четырех месяцев. Сейчас на комбинате заправляют люди, которые прокручивали деньги при Викторе Януковиче, а теперь крутятся вокруг предприятий Донбасса в интересах российских олигархов.

По сути, идет некое колониальное освоение ресурсов. При этом никаких целей развития не ставится.

Прочно забыты идеи народовластия. Об этом даже заикаться не рекомендуется, потому что степень полицейщины в Донбассе выше, чем даже в РФ.

Конечно, это всё очень грустно.

Я помню, какие идеи обсуждались Алексеем Мозговым, который погиб. И сейчас нельзя сказать, что ДНР и ЛНР это республики моей мечты. В определенный момент произошел перелом, когда со стороны России вместе с гуманитарной помощью притащили абсолютно чуждую для Донбасса идеологию государственного устройства.

Донбасс имеет большую традицию рабочей демократии, организации народных советов. А людям предложили бюрократический капитализм, да еще с некоторым монархическим уклоном. Конечно, люди растерялись, для них принесенные постулаты абсолютно чуждые.

В Донбассе просто невозможен никакой монархизм. Но и за левые идеи там теперь можно пострадать не меньше, чем за высказывание проукраинской позиции.

Что касается системы управления, то она сегодня абсолютно неэффективная. И никакого социального государства там не строится.

«СП»: — Какие вырисовываются перспективы ДНР и ЛНР?

— Перспективы совершенно туманные. Донбасс может развиваться только как территория с развитой промышленностью. Но для этого нужны капитальные вложения, сейчас производственный комплекс республик находится в полуразрушенном состоянии.

При этом сложно представить привлечение внешних инвестиций в непризнанные государства. Внутренние инвестиции могут осуществляться только в виде трудового вклада. Высококвалифицированный и низкооплачиваемый труд может дать результат. Но не видно целеполагания со стороны руководства республик, идет просто выкачивание оставшихся ресурсов.

К тому же нужна идея, мотивирующая людей вкалывать за копейки или творчески думать. А этой идеи нет. Сегодня мечта многих трудоспособных жителей ЛНР и ДНР — уехать на заработки в Россию.

«СП»: — Может ли в таких условиях изжить себя сама идея государственности ЛНР и ДНР?

— Изжить себя идее достаточно трудно просто потому, что есть постоянная угроза со стороны Украины. Возвращение в Донбасс власти Киева никто из жителей Донбасса не хочет. Поэтому воинственная риторика политиков в Киеве играет определенную стабилизирующую роль для Донбасса.

Другое дело, что невозможно постоянно жить в состоянии угрозы. Идеологический тренд должен быть позитивным, должен быть образ светлого будущего.

Политолог Дарья Митина полагает, что будущее республик Донбасса напрямую зависит от политической воли Москвы:

— Итоги семи лет существования ДНР и ЛНР пока неутешительные. На них распространяются все ограничения, связанные с непризнанным статусом. Невозможно восстановить народное хозяйство, пока нет официального статуса. И вышло, что республики не обрели в полной мере государственности, но и не получили полноценного протектората со стороны РФ.

Россия действительно помогает Донбассу, ее заслуга в том, что край не возвращен под власть Киева.

С другой стороны, Украина и не стремится особо вернуть суверенитет над территорией, так как это дополнительные социальные расходы.

Всё-таки стоит отметить роль России в подписании Минских соглашений. Благодаря договоренностям прекратились обстрелы с воздуха, предприятия и здания не уничтожены.

Но по-прежнему ДНР и ЛНР сильно зависят от внешних факторов. От Украины, от России, от стран Запада, которые тоже влезли в ситуации.

Главная проблема, что нет развития. Никто не знает, откуда пойдет политический импульс, который позволит ситуации измениться.

Россия помогала территориям выстоять и не утратить объявленной госудакрственности. Москва также помогает материально. Помощи не достаточно, чтобы вести полноценную экономическую жизнь, но умереть с голоду республикам не дают.

«СП»: — Удалось ли республикам Донбасса сформировать систему госуправления?

— Мы видим, что в политической сфере республик воспроизводятся худшие черты российской системы. Страдает и экономическая сфера из-за непризнанного статуса, он не дает вести нормальную торговлю. Даже если производство в Донбассе восстановится в полном объеме, то некуда будет сбывать продукцию.

По нынешним «серым» схемам можно выживать непродолжительное время, но долго такая ситуация продолжаться не может. Плохо то, что ни у кого нет плана действий на будущее.

К сожалению, Россия упустила возможность присоединить юго-восток Украины. В 2014−15 годах у Москвы была возможность, что называется, призвать всю Украину к порядку. Но это побоялись сделать. Побоялись международного осуждения, новых санкций. Как говорится, если выбираешь между позором и войной, то получишь всё сразу.

Сейчас есть за что критиковать руководство ЛНР и ДНР, но оно не самостоятельно. Территории в состоянии войны не могут развиваться сами. Они не могут строить свою политику, формировать экономику без оглядки на страны, гарантирующие от полного уничтожения.

Донбасс сегодня зажат с одной стороны Украиной, которой выгодна тихая деградация территории.

При этом решение сегодня возможно только политическое. России следовало бы более четко обозначить свою позицию и не бояться новых санкций. Но кое-кто в российском руководстве боится потерять свои активы или «серые» схемы взаимодействия с Донбассом.

Как результат, мы видим нечестную и половинчатую политику в Донбассе.

Видео:Концерт на Красной площади в честь вхождения в состав РФ Донбасса и областей НовороссииСкачать

Худой мир вместо гнусной войны: к чему приведет признание Россией ДНР и ЛНР

Как уже сообщали СМИ, фракция КПРФ внесла в Госдуму проект постановления об обращении к Президенту России Владимиру Путину о необходимости признания Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики.

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов тут же заявил, что его фракция готова поддержать проект. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский, разумеется, тоже. Все это не оставляет никаких сомнений в том, что такой вариант был давно подготовлен в Кремле, а инициативу по его продвижению нарочито отдали в руки так называемой парламентской «оппозиции», тем самым, как бы снимая ответственность с российских властей. Вот спикер Госудмы Володин написал в своем блоге:

«Думаю, депутатов от «Единой России» — они неоднократно высказывались по этой теме — также беспокоит вопрос защиты жизни российских граждан и соотечественников, проживающих на территории ДНР и ЛНР. Предложенный для рассмотрения вопрос очень серьёзный и ответственный. В этой связи правильно будет на следующей неделе провести консультации с руководителями фракций, обсудить данную инициативу. Затем по итогам — рассмотреть вопрос на Совете Государственной Думы. Мы видим игнорирование Минских соглашений Президентом Зеленским. НАТО хочет оккупировать Украину. И одно, и другое может обернуться трагедией. Мы не должны этого допустить.

Совершенно очевидно одно: решения по обеспечению безопасности наших граждан и соотечественников в ДНР и ЛНР необходимо искать…»

Политолог Константин фон Эггерт объяснил, почему эта инициатива появилась именно в это время: «Предположу, что в Кремле знают — никаких гарантий безопасности, никакого права вето на решения НАТО Москва не получит. И готовится поставить Украину и Запад перед новым свершившимся фактом — если не юридическим признанием, то «взятием под защиту» ЛНР и ДНР и легализацией российского военного присутствия на этой, фактически контролируемой Москвой, территории Украины».

Политолог Аббас Галлямов считает, что тем самым Кремль решил показать себя «миротворцем»:

«Похоже, что решение о признании ДНР и ЛНР принято. Активность КПРФ здесь можно объяснить двумя причинами. Возможно, Кремль хочет снять с себя часть ответственности, показав, что это не его инициатива, что в обществе сложился некий широкий консенсус — как во время присоединения Крыма. То есть, КПРФ могли просто попросить озвучить эту идею. Поскольку она не противоречит позиции партии, той это сделать не сложно. Нельзя исключать, однако, и того, что коммунисты просто сами решили сыграть на опережение. Они понимают, что всё идёт к признанию, вот и пытаются продемонстрировать, что именно они задают повестку. Компартия не в первый раз пытается перехватить инициативу из рук режима. В позапрошлом году, во время голосования по поправкам в Конституцию, она организовала собственный — альтернативный — референдум, на который вынесла свои собственные формулировки.

Вообще, надо понимать, что кроме как признать ДНР и ЛНР, других вариантов у Кремля сейчас, по сути, нет. Ультиматум Запад проигнорировал, значит надо как-то отвечать. Выбор, в общем-то, не такой богатый — либо сразу пытаться захватить Киев, либо ограничиться Донбассом и Луганском.

Решили сделать второе. Вроде бы и ответили, но с другой стороны — санкции вводить не за что, не напали ведь…»

Политик Алексей Мельников оценил риски такого развития событий:

«Действительно, нужен выход из тупика, в который руководство России загнало себя неумным ультиматумом (интересно узнать, кто это вообще все там придумал). Хотя выход этот есть – перейти к переговорам о новом договоре о РСМД, учениях, отводе войск и др. Но это пока не для правящих умов.

И вот, заряженная допингом УГ КПРФ выступает с обращением к главе государства «признать» «ДНР-ЛНР». «Инициатива снизу». Как у Терешковой с обнулением.

Это, скажем осторожно, возможная альтернатива войне. Трудно сказать, принято решение или УГ-КПРФ указано положить запасные «рельсы» на всякий случай. На деле вариант «признания» надо исключить.

Посмотрите на «признание» в 2008 году нашей страной «независимости» Абхазии и Южной Осетии. Скоро 15 лет прошло. Две застойные территории, без перспектив признания миром, без возможностей развития, существующие только при экономической и военной поддержке России. За прошедшие годы российские власти никак не решили проблемы. Уж лучше было бы отозвать признание и договориться с Грузией и отторгнутыми территориями, решить вопрос мирно и надежно. Не обращая внимания на мнимую «потерю лица», а исходя только из интересов устойчивого мира на границах России. То же самое будет с «признанными» «ДНР-ЛНР». Пожалуй, еще хуже. Поэтому, лучше бы оставить пока все как есть. Не множить проблемы.

Но лучшее решение – передавать эти территории Украине, выводить оттуда свои войска, забирать тех, кто хочет уйти. Делать это как можно скорее и без всяких условий. При этом надо понимать, что расследования совершенных там преступлений, ответственности, не избежать. Равно как и компенсации ущерба.

Не будет это сделано, придется принимать такое же решение позже. Не исключено, что в худшей ситуации.

Вообще, это метод действия нынешнего руководство – закладывать «мины» на будущее, создавать проблемы для следующего поколения руководителей страны.

Не надо «признавать» «ДНР-ЛНР». Пусть у тех, кто придет после Путина, одной проблемой будет меньше…»

Сетевой аналитик Анатолий Несмиян тоже считает, что этот вариант создаст России огромные проблемы:

«КПРФ призвала Владимира Путина продолжить «собирание русских земель». Начать этот процесс президенту России коммунисты предлагают с официального признания ДНР и ЛНР, отметив, что возможны и куда более решительные шаги.

Вопрос: зачем собирать земли, если вы свою страну обустроить не в состоянии, зюгановцы предпочитают не задавать. Хотя бы потому, что они тоже как бы власть. И этот вопрос неизбежно адресуется и им. А ларчик открывается просто: они просто не могут сделать нормальную жизнь здесь, превращая ее в помойку. Ну, а любая помойка неизбежно начинает разрастаться. Источая вонь и мусор. Убрать ее — а зачем, если можно просто откочевать в сторону и гадить там.…»

Публицист Марина Шаповалова уверена, что Украине давно следовало смириться с потерей этих территорий:

«Очень аккуратно, по сто раз расшаркиваясь, чтобы не задеть больное самолюбие упоротых, но не однажды, а постоянно в течение семи с половиной лет я писала, что лучшим для Украины вариантом было сразу признать независимость ЛДНР. Так же, как ФРГ некогда признала ГДР, заложив в конституцию возможность воссоединения в неопределённом будущем. На этом основании сохранять все экономически необходимые контакты, принимать беженцев оттуда как своих граждан и т.д. Есть же хороший исторический прецедент, и итог его известен.

А теперь, если всё же так случится, что Украину принудят к исполнению «Минска-2», станет очевидно, почему я была права.

Ещё есть шанс, что Зеленскому (или не знаю ещё, кому) удастся убедить западных партнёров, что исполнение «Минска-2» для Украины невозможно. Молитесь об этом, украинцы. Если не удастся, мне останется только выразить соболезнование…»

А вот аналитик Михаил Кондаков выразил вполне здравую идею по поводу такого развития событий:

«Это сработало бы, если бы Украина получила бы «план Маршалла» и демонстрировала бы такой же экономический подъем, как послевоенная ФРГ. А в имеющихся реалиях – просто капитуляция перед силой и создание плацдарма для дальнейшего проникновения т.н. русского мира. Крым вот сдали, и много вы видите беженцев из Крыма в Украину?»